Чемпионат России по ловле спиннингом с лодок 2015

[Valeriy]

вроде, вручили за команду, а не за личку. катер от хозяина базы - обещал в прошлом году и вот выставил в призы.

Сорри,я думал что за личный зачёт.

 

[Valeriy]

Пожалуй впервые( где был я) организация и судейство прошло на твердую 3 + , даже на воде постоянно были судьи!!!!

Это что-то новенькое,что-бы судьи были всё время на воде?!На всех всероссийских соревах где мне удалось побывать,если за день увидишь судейский катер хотя-бы 1раз это считалось хорошей приметой....

 

[swentik]

Лучше всего, работала старая, как наш мир, тактика - "Стать, на известное всем, ВСЕМ!!!!, ВСЕМ!!!!!!!" место и просто подобрать, проводку-приманку и ВСЁ!!!!!! Одиссеи, так и победили!
Более половины участников ЧР , были просто не готовы к таким условиям ловли: глубины до 40 м и течение веса работали от 40 гр...... именно поэтому 50% участников кидали апстримом и ловили максимум нна 3-5 м.

 

[Valeriy]

Более половины участников ЧР , были просто не готовы к таким условиям ловли: глубины до 40 м и течение веса работали от 40 гр...... именно поэтому 50% участников кидали апстримом и ловили максимум нна 3-5 м.

Да как так-то?Я Шаповалову дал все свои веса с прошлого года,от 40-6(0)+,5кг общим весом....
Надо было только подсекать!!!

 

[pushok]

Вряд ли куканов, заложенных на тренировке хватит на два тура... А может и хватит, насколько я понимаю, требования сдавать живую рыбу нет, глядишь не протухнет пятничная...

Волгоград в лице Володи Русакова передавал тебе пламенный привет и искренние пожелания сделать тебе больно два-три раза

 

[Lex]

.....но мы объяснили кто такой Вася и Володя передал свои соболезнования

 

[Lex]

Напишу короткий отчетик.
С Денисом получилось выбраться на пару дней на тренировку, на которой были найдены коряги с крупной рыбой и район с судаком и бершом.
По приезду на соревнования нам выдают карту и, к сожалению, район с судаком и бершом отрезан. Делать нечего, едем дальше искать новые места, тем более теперь с нами второй экипаж и уже можно больше мест найти.
Но, кроме явного щучье залива ничего толкового никто не нашел.
Решаем разделиться так, первые кто стартуют идут на джиговую рыбу и заодно смотрят как происходят дела в заливах, где ловили лидеры в прошлом году, тем более рядом мы с Денисом нашли еще 1 хорошую корягу. А второй экипаж идет в конец зоны на травянку, которую нашли в дальнем заливе.
После жеребьевки выясняется, что мы 16 стартуем. Я рад, тк ту корягу мы нашли и нам будет проще с нее ловить и приглядывать за конкурентами.
Старт. Успеваем стать на корягу и наблюдаем как дела у всех в заливе. Никто не ловит толком, что нас радует.
На 3 забросе Денис ломает палку. Потом я цепляю бонуса, держу пару сек и сход - груз с глубокими шрамами, офсет с приманкой цел, явно протащил на грузе рыбу. Тут же такая фигня и у Дениса. Потом Денис цепляет еще одного бонуса и тут же срез об корягу. Все, финиш. Рыба кончилась. Срываемся в район наших коряг, на которые мы очень сильно рассчитывали, а там аншлаг. Немного покрутившись, сваливаем к нашему второму экипажу, что бы хоть чем-то закрыться, по дороге проверим 1 точку.
А там уже особого клева нет - парни неплохо подчистили точку, Шанин рядом помогает. Уходим в поиск и берем щучку на кг и мелкими щупаками с окунями закрываемся.

Второй день решаем не идти в залив, нам он уже не поможет особо, да и не верим, что там осталась щука. Идем на первую корягу и ловим 2 не зачетных судака.
Быстро сваливаем на бровку, где ловится берш, судак, окунь но довольно плохо. Опять 2 поклевки бонуса у Дениса и 1 у меня - 0 сука. Вытаскиваем голые крючки без приманок. Почти закрывшись бершом и 1 судачком на грани зачета, срываемся к парням, а они наоборот на наше место, тк у них тока 2 щучки на грани зачета. Долавливаем 1 щуку и имеем опять сход 1 норм (около кг).
Звоним парням, у них клюет судак.
Срываемся назад туда и все та же шляпа - мелочь и пара зачетных поклевок в пустоту. При этом Андрюха тут же шарашит судака по полной.

Идем на финиш опять последними, считанные секунды до конца, волна сильная, воды почти не касаемся, летим фактически. Через 50мин после финиша, пакуя шмурдяк в вытащенный катер, я замечаю, что жилет limited pro с телефоном пропали из катера - похоже во время этого сумасшедшего перехода улетели.
Хозяин базы дал катер - прометнулись, но не нашли. При этом через час после финиша еще шел вызов на тел, потом пропал сигнал. Зашибись.

Короче, слили соревы по полной. Ни настроения никуя нет, ни результата. Сумарно этот Чемпионат, с учетом потерь, вышел нам в 135тр. Отлично прокатились.

Под конец хочу сказать пару слов по организации.
Не понравилось:
1. Изменение зоны перед соревнованиями. Ноу комментс, бля
2. Очень маленькая зона для такого числа спортсменов и наличия рыбы. Считай стал на место и можешь сидеть весь день - все хорошее занято с утра.
3. Сокращение второго тура на 1 час, ой как нам его не хватило. Нет слов.

Понравилось:
1. Атмосфера, царившая на соревновании.
2. Судейство.
3. Процедура взвешивания.

Для меня это первый Чемпионат, хз что там раньше было, но мне понравилось как было организовано. 70 экипажей взвесили за считанные минуты, при этом каждую рыбу мерили. Много судей на воде, у каждого своя зона (типа как мы делили), если зона "мертвая" судей оперативно переставляют на другие участки.
Короче, неплохо работали ребята.

Так же огромное спс нашему судье Шалаеву Андрею - все бытовые проблемы взял на себя, чем сильно облегчил на жизнь. Просто красавчик.

Ну а мы слились, сказать нечего. Разбор полетов провели по дороге домой. Нужен опыт, большие ошибки были допущены на тренировке. Ну и главное ездить командой, а не одним экипажем - это все бред и пустая трата денег и времени.

Спс за внимание и за то, что болели за нас. Звыняйте, если не оправдали ваши надежды.

ps Ну и немножечко везения нам не хватило. Совсем чуть-чуть

 

[swentik]

Добавлю немножко информации и своих взглядов
1. Ни когда не считаю сошедшую рыбу за возможно пойманную, тем более определить размер сошедшей рыбы не возможно! На лицо просто мелочи - не доработки, на которые просто не обращаешь внимание, одно из них ИМХО - увлечение размерами крючков-офсетников! И ни кто и ни когда , не переубедит меня в этом!
2. В свете широких шагов PAL в спининнге, многие ведущие спортсмены, перешли на новую тактику ловли рыбы: 5 живых крупных рыб!!! а побеждает пока, по прежнему 10 средних, не живых!!!!
Очень критично в Замьянах, по судаку, кроме места, по моему мнение оказалась правильная резина и цвет, отношение в одной лодке 10:1, а самое критичное - правильная подача приманки в правильном месте!
Новый формат 2 в лодке, сильно поставил в приоритет "отношение в экипаже" в ранг влияния на победу, не может быть в лодке 2 капитана и опять ИМХО жизненный опыт всегда выше знаний и умений....

 

[Lex]

Новый формат 2 в лодке, сильно поставил в приоритет "отношение в экипаже" в ранг влияния на победу, не может быть в лодке 2 капитана

Андрюха, абсолютно с тобой согласен, на 100%!!! Нам очень жаль, что у вас с Вовой все так сложно было, надеюсь с следующим напарником у тебя все будет так, как ты пишешь - будешь капитаном ты

 

[Voldemar]

Новый формат 2 в лодке, сильно поставил в приоритет "отношение в экипаже" в ранг влияния на победу, не может быть в лодке 2 капитана

Двое в лодке- это большой плюс если есть диалог, т.к. рассуждают и анализируют Две головы. Когда же диалога нет, а есть только два мнения: свое и неправильные (и аргументируя это тем, что якобы:

жизненный опыт всегда выше знаний и умений....

)

Забывать нельзя и том, что у других людей тоже есть жизненый опыт, а иначе получается, что " я умный, а другие дураки", и только по той причине , что самому себе свой жизненый опыт кажется "богаче", а ВЫВОДЫ, из этого опыта, сделаны АБСОЛЮТНО правильные - "чего никак не может быть у других людей....". Далеко не самый глупый философ древности- Сократ сказал: "Я знаю, что ничего не знаю..." И вывод сей Он сделал, именно, опираясь на свой жизненый опыт...
Мой скудный жизненый опыт показываем мне, что никогда НЕЛЬЗЯ Абсолютно в чем-то быть уверенным! Всегда есть кто-то умнее и мудрее.., да и просто взляд под другим углом с "новой стороны" лишним не бывает..

Вся вышеизложенная нудятина является моим СУбъектывным мнением! НИ В КОЕМ случае НИКОГО не хотел обить! В частности Андрея Петровича, которого считаю граматным и умным человеком, и к чьему мнению всегда прислушиваюсь!

Причину отсутствия нормального диалога во время соревнований (т.к. в жизни проблем никаких с этим не вижу ИМХО) нахожу исключительно в СВОЕМ скверном характере и упрямости!

 

[pushok]

Нет слов, одни эмоции, чемпионат неиспользованных возможностей.
Надо срочно что-нибудь выиграть

 

[Иван 777]

Правильно говорят что рыбалка успокаивает, а то скоро в лодке "мяситься" начнут

 

[Valeriy]

Причину отсутствия нормального диалога во время соревнований (т.к. в жизни проблем никаких с этим не вижу ИМХО) нахожу исключительно в СВОЕМ скверном характере и упрямости!

Если это написал Вовчик Черников,то я в ужОсе!

 

[swentik]

Двое в лодке- это большой плюс если есть диалог, т.к. рассуждают и анализируют Две головы. Когда же диалога нет, а есть только два мнения: свое и неправильные (и аргументируя это тем, что якобы:

)

Забывать нельзя и том, что у других людей тоже есть жизненый опыт, а иначе получается, что " я умный, а другие дураки", и только по той причине , что самому себе свой жизненый опыт кажется "богаче", а ВЫВОДЫ, из этого опыта, сделаны АБСОЛЮТНО правильные - "чего никак не может быть у других людей....". Далеко не самый глупый философ древности- Сократ сказал: "Я знаю, что ничего не знаю..." И вывод сей Он сделал, именно, опираясь на свой жизненый опыт...
Мой скудный жизненый опыт показываем мне, что никогда НЕЛЬЗЯ Абсолютно в чем-то быть уверенным! Всегда есть кто-то умнее и мудрее.., да и просто взляд под другим углом с "новой стороны" лишним не бывает..

Вся вышеизложенная нудятина является моим СУбъектывным мнением! НИ В КОЕМ случае НИКОГО не хотел обить! В частности Андрея Петровича, которого считаю граматным и умным человеком, и к чьему мнению всегда прислушиваюсь!

Причину отсутствия нормального диалога во время соревнований (т.к. в жизни проблем никаких с этим не вижу ИМХО) нахожу исключительно в СВОЕМ скверном характере и упрямости!

Ни в коем случае не имел ввиду, что 2 в лодке это плохо, НАОБОРОТ!!! Только ловля в вдвоем, позволяет наилучшим образом найти подход к рыбе, всегда было есть и будет: " одна голова хорошо, а две лучше!". Однозначно одно - не может быть в лодке 2 капитана!!!! а когда взял на себя такие полномочия, то будь готов к этому, будь готов, что ты как минимум больше напарника обладаешь большей информацией, как максимум убежден , что все делаешь правильно!
Про жизненный опыт, имелось ввиду, очевидные вещи, например, что на глубине 9 метров и течении, лодку снесет в сторону как минимум на 20-30 метров от точки сброса якоря...
p.s. хуже моего характера, вообще сложно найти просто в жизни, давно стараюсь предвидеть ситуацию, а не решать проблему при возникновении!
Тоже не хотел ни кого задеть или обидеть, просто высказал свое мнение!

 

[swentik]

Андрюха, абсолютно с тобой согласен, на 100%!!! Нам очень жаль, что у вас с Вовой все так сложно было, надеюсь с следующим напарником у тебя все будет так, как ты пишешь - будешь капитаном ты

Мне было не сложно, просто частенько руки опускались

 

[Valeriy]

Мне было не сложно, просто частенько руки опускались

Андрей,я только что написал своё мнение про экипажи 2ками,но подумав потёр...... И тут ты написал сам выше в посту,что нельзя держать в одном экипаже 2х лидеров,это очень сложный процесс,у каждого лидера будет всегда своё мнение,которое может координально отличаться от напарника,и где здесь найти золотую середину очень сложно предугадать,кому-то придётся уступить,но учитывая что оба лидера будут считать себя правым до последней минуты,это очень сложный процесс,в том числе и эмоциональный......
Адреналин порою на соревах зашкаливает,и если появились в экипаже разные мнения,то зачастую это вызовет конфликтную ситуацию,что в корне помешает принять верное решение.
Я уже на себе ощутил этот процесс,когда скрипя зубами уступаю "лидерство" Вовчику Шаповалову,потому что понимаю что если мы будем спорить и доказывать свою правоту,то к добру это не приведёт,а т.е потеря времени на соревах.
Моё мнение таково,лучше я уступлю и мы примем неверное решение,НО до напарника этот "диалог" быстрее дойдёт что его решение было ошибочно,чем просто потеря тех драгоценных минут на споры.
Так-что увы......как бы не хотелось быть правым,не всегда даётся такая возможность,зато потом проанализировав ситуацию вы сможете понять кто был прав,а кто нет,и из этого нужно лишь сделать правильные выводы на будущее,дабы не повторять такую ситуацию.

 

[pushok]

У нас проблем со взаимопониманием в лодке нет, тьфу-тьфу может потому, что ловим в одной лодке постоянно несколько лет и мыслим зачастую абсолютно идентично, обычно прекращаем обсуждение какого-либо маневра если один категорически против.

 

[Lex]

У нас проблем со взаимопониманием в лодке нет, тьфу-тьфу может потому, что ловим в одной лодке постоянно несколько лет

либо потому что одинаково умеем не умеем ловить рыбу

 

[Вумат Султаныч]

Интересно Ваше отношение к трактовке саратовскими судьями правил об измерении размера рыбы, в том числе для дальнейшего применения,
В частности, они предложили измерять рыбу до конца средних лучей плавников (наиболее глубокой части выемки хвостового плавника), в то время как в правилах (волго-каспия) говорится:
у рыб - путем измерения длины от вершины рыла (при закрытом рте) до основания средних лучей хвостового плавника (у осетровых рыб - от вершины рыла до наиболее глубокой части выемки хвостового плавника). Для промыслового размера.
Таким образом, для взвешивания представлялось много рыбы, по-сути спорной.

 

[swentik]

Интересно Ваше отношение к трактовке саратовскими судьями правил об измерении размера рыбы, в том числе для дальнейшего применения,
В частности, они предложили измерять рыбу до конца средних лучей плавников (наиболее глубокой части выемки хвостового плавника), в то время как в правилах (волго-каспия) говорится:
у рыб - путем измерения длины от вершины рыла (при закрытом рте) до основания средних лучей хвостового плавника (у осетровых рыб - от вершины рыла до наиболее глубокой части выемки хвостового плавника). Для промыслового размера.
Таким образом, для взвешивания представлялось много рыбы, по-сути незачетной.

Мы были категорически против! Фактически размер рыбы уменьшился на 2-3 см...Еще , категорически против, про предварительный отбор-замер перед взвешиванием!

 

[Lex]

Интересно Ваше отношение

наше отношение, думаю, такое же как и у всех спортсменов - любые изменения перед соревами крайне не желательны. а если они еще и правила нарушают, так ваще не приемлемо.

в правилах (волго-каспия) говорится

если не ошибаюсь, эта методика для всех бассейнов

 

[Вумат Султаныч]

любые изменения перед соревами крайне не желательны

Дело в том, что в регламенте организаторы указали на размер рыбы, но не указали на методику его определения. Виноваты организаторы? Были ли судьи вправе устранить этот недочет после официальной тренировки? Или должны были руководстоваться Правилами рыболовства? Хотели обсудить на семинаре, не получилось.
Размер по судаку был заявлен 40 см, в то время как разрешены к добыче 37 см. рыбы данного вида (при измерении до основания плавника).
Интересно на чем строилась уверенность саратовцев, что расстояние от основания до конца средних лучей хвостового плавника у 37 см. судака составляет составляе 3 и более см.
Если они так знают строение рыб, то молодцы.
Но я бы так делать не стал.

 

[Вумат Султаныч]

Еще , категорически против, про предварительный отбор-замер перед взвешиванием!

Полностью разделяю твою позицию.
Добытые (выловленные) водные биоресурсы, имеющие длину менее установленной подлежат немедленному выпуску в водоем.
Спортсмен, привозящий снулую рыбу, менее установленной правилами рыболовства длины, для взвешивания с целью определения ее размера, совершает административное правонарушение.

 

[Valeriy]

Спортсмен, привозящий снулую рыбу, менее установленной правилами рыболовства длины, для взвешивания с целью определения ее размера, совершает административное правонарушение.

А если спортсмен пытается подсунуть не зачётных размеров рыбу на взвешивания,надеясь авось прокатит,это можно трактовать как подлог рыбы и вынести за это предупреждение?

 

[RZ6MX]

Измерение рыбы до конца средних лучей хвостового плавника хоть вроде как и не законное с точки зрения правил рыболовства, но удобнее технически. Положил рыбу на лоток с упором и рисками. Если соответствующую риску видно в раздвоении хвоста - не зачет, если не видно - зачет. Скорее всего поэтому так и измеряли...

 

[Lex]

А если спортсмен пытается подсунуть не зачётных размеров рыбу на взвешивания,надеясь авось прокатит,это можно трактовать как подлог рыбы и вынести за это предупреждение?

Валера, там было так организовано взвешивание, что ты сдаешь только зачетную рыбу - подлога быть не может. Т.е. был контроль КАЖДОЙ рыбы, предоставляемой на взвешивание. Вот что мне очень понравилось.
Этот принцип мы возьмем себе на вооружение, только немного изменим процедуру и не будем допускать нарушение правил.
Короче, посмотришь на ЧРО, думаю, оценишь.

 

[Lex]

Размер по судаку был заявлен 40 см, в то время как разрешены к добыче 37 см. рыбы данного вида (при измерении до основания плавника).

Я предлагал так сделать и у нас - замер рыбы от начала морды и до конца плавника, просто минимальный размер установить выше, что бы не нарушать правила. Мне кажется, так гораздо удобнее и невозможно ничего подтасовать. Но, предложение было отвергнуто.

 

[Valeriy]

Валера, там было так организовано взвешивание, что ты сдаешь только зачетную рыбу - подлога быть не может. Т.е. был контроль КАЖДОЙ рыбы, предоставляемой на взвешивание. Вот что мне очень понравилось.
Этот принцип мы возьмем себе на вооружение, только немного изменим процедуру и не будем допускать нарушение правил.
Короче, посмотришь на ЧРО, думаю, оценишь.

Я уже посмотрел на подлог рыбы в Сызрани,действие было таково,один из спортсменов поднёс рыбы перед взвешиванием к своему судье,сзади стоявшие спортсмены возмутились на явный не зачёт,но судья померив с закрытыми глазами щупака,сказал зачёт!!! В итоге я стоял сзади и всё это видел,сказал Лёхе Ермизину об этом,он увидев вес участника сказал-да и хер с ним,всё равно он нас уже не обгонит по весу,и на результат лидеров никак не повлияет.
зы-фио спортсмена и судьи называть не буду,могу только в личке.

 

[Valeriy]

Вот и возникает вопрос,могу ли я предъявить судье и спортсмену перемерять чужую рыбу перед всеми судьями и участниками,и будет ли нести наказание спортсмен который умышленно подсовывает не зачёт надеясь что судья пропустит рыбу,ведь это по сути является как грубейшее нарушение и можно трактовать это как подлог рыбы.

 

[pushok]

Постараемся на измерение поставить двух судей, так один за другим присмотрит и в спорной ситуации можно будет посоветоваться, спортсмен не может вмешиваться в действия судей, до взвешивания не зачетная рыба не дойдет, поэтому о подлоге не может быть речи, как-то так.
Как измерять с судьями обсудим, будет спец лоток для измерений, разночтений будет минимум.
Измерять будут не до последней чешуи, а как написано в правилах - до основания средних лучей хвостового плавника.