Кубок Ростовской области по ловле спиннингом с берега 2015 г.

Тема в разделе "Спиннинг с берега", создана пользователем Vovan. A, 15 июл 2015.

  1. Lex

    Lex Алексей С.

    Стесняюсь спросить, а кто был гл секретарем? ;)
     
  2. serg315

    serg315 Активный участник

    Кто был главным секретарем видно из вышеприведенных документов. Вопрос в другом, как при том, что описано выше, все судьи дружненько, в том числе и главный секретарь, получили отличные оценки? Может их, оценки, выставляют еще до начала соревнований? Честно говоря, сколько ни читал о проблемах с судейством тех или иных соревнований, всегда оценки судей при этом отличные. Как это можно объяснить?
     
    Бузало Г.А. нравится это.
  3. Бузало Г.А.

    Бузало Г.А. Известный участник

    Бред был с самого начала, когда все согласились узнать результаты "потом". Это противоречит всем мыслимым и немыслимым нормам
     
    Иван 777, Valeriy, akop и 2 другим нравится это.
  4. Lex

    Lex Алексей С.

    Бузало Г.А., Гриша, в смысле потом??? А как награждение проходило?
     
  5. pushok

    pushok Пушков Денис

    С судейством действительно последнее время, мягко говоря, проблемы...а точнее сказать попахивает пистецом.
    Всего пару-тройку судей держат марку и делают все безукоризненно, вот не пойму как так происходит - незнание правил, невнимательность или халатность?
    Уважаемые судьи, выполняйте, пожалуйста, свои обязанности как положено, вы за это все-таки деньги получаете.
    В этом году уже как минимум 3-й такой прецендент, два раза БОЛЬШИЕ вопросы к главным судье и секретарю, и один раз к главному секретарю, да и судьи в основном опытные, ВК и 1К.
     
    Бузало Г.А. и Дмитрий Байков нравится это.
  6. Бузало Г.А.

    Бузало Г.А. Известный участник

    Подсчет по форелевым правилам, да еще когда два дня, он очень сложный. Вручную посчитать правильно очень трудно и долго. На компьютере проще, но Секретарь должен заблаговременно подготовиться.
     
  7. roman1975

    roman1975 Участник

    определили тройку призеров и их наградили остальных сказали потом досчитают. Считали вручную переменным составом человек десять
     
  8. santeshnik

    santeshnik Известный участник

    Считали вручную три человека.
     
  9. roman1975

    roman1975 Участник

    посмотрите свою фотку с поста №88 только на ней считают 7 человек
     
  10. Poman1981

    Poman1981 Участник

    Вручную было посчитано верно,но потом пересчитали все по другому.
     
  11. Lex

    Lex Алексей С.

    судя по фото, считает 1, а 6 чел мешают ему. почему спортсменов допустили к секретарской работе?
     
  12. Poman1981

    Poman1981 Участник

    Спортсмены держали протаколы что бы их ветром не унесло)))
     
  13. roman1975

    roman1975 Участник

    один умет читать второй писать третий считать наверно поэтому :)
     
    Lex нравится это.
  14. Poman1981

    Poman1981 Участник

    Нужно собраться спортсменам и судьям и урегулировать все эти вопросы!!!!!
     
  15. romanmirbar

    romanmirbar Известный участник

    Нужно понять по какой системе велись подсчеты..
     
  16. Poman1981

    Poman1981 Участник

    На носу чемпионат области и не хочется возвращаться к этому вопросу!!!
     
    santeshnik нравится это.
  17. Poman1981

    Poman1981 Участник

    Ромчик они должны вестись по одной схеме!!!
     
  18. Poman1981

    Poman1981 Участник

    И почему в этой дискуссии не принимают участия судьи????
     
  19. serg315

    serg315 Активный участник

    А какая дискуссия? Были нарушены все правила, потому и возникла проблема. Судьи должны были все сосчитать, вывесить результаты на обозрение спортсменам, которым согласно правил дается определенное время на их обжалование путем подачи протеста. А все было нарушено, как я понимаю, поэтому и возник весь этот сыр-бор))
     
    Бузало Г.А. нравится это.
  20. Ольгъ

    Ольгъ Участник

    Уважаемые спортсмены, похоже, что вы не обратили внимание на то, что при выкладывании результатов (#114), в комментариях, была указана причина, по которой подсчеты вручную оказались неверными и отличаются от окончательных – была допущена ошибка в методике расчета. По крайней мере, ни у кого не возник вопрос, в чем заключается эта ошибка?

    Чтобы ответить на этот вопрос, необходимо внимательно прочитать, действующие на данный момент правила вида спорта “Рыболовный спорт”, утвержденные приказом Минспорта России от 20 марта 2014 г. № 140.

    Начисление спортсменам баллов на соревнованиях в дисциплине «Ловля спиннингом с берега» проводится в соответствии с пунктами 9.11., 9.12. и 9.13. правил.

    Подсчеты результатов личных соревнований производились:

    1. Итоги 1 и 2 туров в отдельности в соответствии с п. 9.11. правил:

    9.11. На соревнованиях по ловле спиннингом с берега распределение мест в зоне производится по результатам каждого периода ловли.

    Победителем в каждом периоде тура соревнований признаётся спортсмен, имеющий наибольшие показатели (количество, вес или размеры) улова (наибольшее количество баллов) и он занимает первое место в зоне. Остальные места распределяются в соответствии с количеством набранных спортсменами баллов. Определение результатов по каждому периоду проводится в соответствии с порядком, изложенным в пункте 9.2. настоящих правил.

    Победителем в туре соревнований признаётся спортсмен, набравший наименьшую сумму мест, полученных в каждом из 4-х периодов тура.

    В случае равенства суммы мест 4-х периодов у двух или более участников, места в туре распределяются в зависимости от количества, веса или размера рыбы, пойманной в течение 4-х периодов тура. Преимущество получает спортсмен, поймавший их больше по количеству, весу или размеру. В случае равенства этого показателя, - по наибольшему показателю в 4-м периоде, в случае равенства этого показателя, - по наибольшему показателю в 3-м периоде, затем во 2-м периоде.

    2. Итоги личных соревнований суммарно по 2 турам в соответствии с 9.12. правил:

    9.12. На соревнованиях по ловле спиннингом с берега, при проведении соревнований в два тура, количество мест каждого спортсмена за оба тура суммируется (сумма двух мест). Победителем соревнований в личном зачёте на соревнованиях в два тура признаётся спортсмен, набравший наименьшую сумму мест за оба тура.

    Последующее распределение мест между спортсменами в личном зачёте осуществляется исходя из суммарного количества мест каждого спортсмена в каждом периоде обоих туров. Спортсмен, имеющий меньшее количество мест, занимает более высокое место.

    В случае равенства суммы мест у двух или более спортсменов преимущество при определении более высокого места отдается спортсмену, имеющему наибольший показатель (количество, вес, размеры рыбы) за два тура.

    В случае равенства этого показателя у двух или более спортсменов преимущество при определении более высокого места отдается спортсмену, набравшему большее количество баллов во втором туре соревнований.

    Спортсмены, участвовавшие в одном из туров соревнований, фигурируют в конце итоговой таблицы, соответственно своим местам, занятым в туре.


    Результаты командных соревнований подсчитывались в соответствии с п. 9.13. правил. К этому блоку расчетов, похоже, вопросов нет.
     
    Последнее редактирование: 7 авг 2015
  21. Бузало Г.А.

    Бузало Г.А. Известный участник

    Уважаемый Ольгъ, вы неправильно интерпретируете место спортсмена в туре перед окончательным суммированием суммы мест по двум турам. Не нужно сводить спортсменов из разных зон в одну простыню. Нужно брать место в зоне. Как у поплавочников.
     
    santeshnik нравится это.
  22. santeshnik

    santeshnik Известный участник

    Ольгъ, то, что вы написали, действует, когда все спортсмены в ОДНОЙ ЗОНЕ.
     
    Последнее редактирование: 7 авг 2015
    Sedj и Бузало Г.А. нравится это.
  23. roman1975

    roman1975 Участник

    вот вот человек взял зону а ему вместо 1-3 места в туре ставят 5 исходя из суммы мест по периодам участников всех зон
     
    Бузало Г.А. нравится это.
  24. Ольгъ

    Ольгъ Участник

    Бузало Г.А., santeshnik и roman1975, попытаюсь ответить на ваши вопросы, прокомментировав п. 9.11. и 9.12. правил. В этих пунктах описан порядок подсчета результатов в личном зачете и трактуется он однозначно, а не двояко. Написаны эти пункты, конкретно для дисциплины «Ловля спиннингом с берега».


    Первое подводим итоги каждого отдельного периода.

    Обращаем внимание на ключевые слова (выделены подчеркиванием) первых двух абзацев п. 9.11.:

    9.11. На соревнованиях по ловле спиннингом с берега распределение мест в зоне производится по результатам каждого периода ловли.

    Победителем в каждом периоде тура соревнований признаётся спортсмен, имеющий наибольшие показатели (количество, вес или размеры) улова (наибольшее количество баллов) и он занимает первое место в зоне. Остальные места распределяются в соответствии с количеством набранных спортсменами баллов. Определение результатов по каждому периоду проводится в соответствии с порядком, изложенным в пункте 9.2. настоящих правил.


    Иными словами, здесь описан порядок подсчета результатов в зоне по каждому отдельному периоду. Santeshnik, как видите, подсчет рассчитан на соревнования, проводящиеся не в одной, а в нескольких зонах. И еще, прошу обратить внимание, в данном блоке расчетов речь идет только о периодах, но не о туре.


    Второе подводим итоги всех 4-х периодов, т.е. тура (третий абзац п. 9.11. правил):

    Победителем в туре соревнований признаётся спортсмен, набравший наименьшую сумму мест, полученных в каждом из 4-х периодов тура.


    Прошу обратить особое внимание, что при подсчете результатов в туре определяющим показателем является сумма мест в 4-х периодах и нигде не идет речь о месте в зоне. Бузало Г.А., это и есть ответ на Ваш вопрос. Всего одна строчка правил, как ее можно еще по-другому интерпретировать?


    Третье подводим итоги двух туров в личном зачете (п. 9.12. правил):

    9.12. На соревнованиях по ловле спиннингом с берега, при проведении соревнований в два тура, количество мест каждого спортсмена за оба тура суммируется (сумма двух мест). Победителем соревнований в личном зачёте на соревнованиях в два тура признаётся спортсмен, набравший наименьшую сумму мест за оба тура.

    Последующее распределение мест между спортсменами в личном зачёте осуществляется исходя из суммарного количества мест каждого спортсмена в каждом периоде обоих туров. Спортсмен, имеющий меньшее количество мест, занимает более высокое место.

    В случае равенства суммы мест у двух или более спортсменов преимущество при определении более высокого места отдается спортсмену, имеющему наибольший показатель (количество, вес, размеры рыбы) за два тура.



    Здесь, при подсчете итогов двух туров в личном зачете, тоже все очень четко определено:

    Первый приоритет – сумма мест в 1 и 2 турах.

    Второй приоритет – сумма мест в 8 –ми периодах (за оба тура).

    Третий приоритет – наибольшее количество рыбы за два тура.



    Именно по этому алгоритму и производился подсчет результатов в личном зачете – все в соответствии с правилами!
     
  25. Valeriy

    Valeriy Известный участник

    Если и на ЧО будут такие подсчёты то думаю стоит заострить на этом внимание сейчас.


     
  26. roman1975

    roman1975 Участник

    То ОльгЪ т.е. по вашему не нужно обращать внимание на неравнозначность зон по составу участников. Ведь в зоне с парой сильных участников и "статистов" занявший к примеру второе место в зоне будет с меньшей суммой мест по всем периодам чем победитель зоны с ровным составом и по результатам тура будет выше. Т.е. Костя Тракай заняв 1 место в своей зоне с большей суммой мест чем участники занявшие 2 место в других зонах получает место в туре ниже чем они. И это правильно?!
     
  27. Ольгъ

    Ольгъ Участник

    roman1975, это уже вопрос изменения правил, а он не в моей компетенции.
     
  28. roman1975

    roman1975 Участник

    Я это понимаю просто по-моему на Таганроге весной считали как я говорю.
    В том же футболе неравнозначность групп нивелируют через сеянность команд. Вот и надо при жеребьевке в зонах делать мс кмс и 1разрядников сеянными чтоб их много в одну зону не набивалось. Это ж не противоречит правилам?
     
  29. Бузало Г.А.

    Бузало Г.А. Известный участник

    Ольгъ
    Вы можете тут высасывать из пальца какие угодно интерпретации правил, в я вам пишу как считается на чемпионатах мира, кубках России по спиннингу с берега. Вся ваша самодеятельность, включая несправедливую жеребьевку стартов, идет только во вред береговому спиннингу в РО. Если уж вам доверили обслуживать такое ответственное мероприятие как Кубок области, так надо было ЗАРАНЕЕ хотя бы просмотреть протоколы кубка России, поинтересоваться у более опытных людей как, что и почему там делается и считается. Вы же вместо этого занимаетесь здесь словоблудием (((
     
    akop, Valeriy и santeshnik нравится это.
  30. Sedj

    Sedj Новичок

    Ольгъ, такого быть не может! Это противоречит логике соревнования!
     
    akop и Бузало Г.А. нравится это.

Поделиться этой страницей